Отправлено: 27.11.05 01:06. Заголовок: куплю или приму в дар китайскую хохлатую собаку

Рубрика для тех кто хочет приобрести щенка или взрослую собаку породы китайская хохлатая собака.

 Отправлено: 04.01.06 18:18. Заголовок: Re:

Хочу приобрести щенка китайской хохлатой с низким уровнем оброслости. (сучку) Чтоб очень мало эпилировать.С пробным сроком, т.к. проблемы с аллергией. Будем изредка ходить на выставки и заниматься аджилити. Желательно в перми и её ближайших регионах.

 Отправлено: 04.01.06 18:34. Заголовок: Re:

Добавляю: ещё желательно оленьего типа.

 Отправлено: 09.01.06 14:51. Заголовок: Re:

У меня есть девочка с нежной гладкой кожей ,абсолютно не заростающая с маленьким белым хохлом на головке и оленнего типа.Могу выслать фото.Рост у нее будет около 34 см.Дата рождения 17 ноября,пока еще маленькая.Если есть интерес пишите на эл.адрес kadnikova@infotel.kg
Девочка активная,веселая с устойчивой психикой,голубого окраса с белым мрамором на хвосте,лапках и по пузику.

 Отправлено: 15.03.06 01:09. Заголовок: Покупка китайской хохлатой для души.

Хочу развить тему покупки щенка для души или как говорят на диван. Столкнулась с таким фактом, который меня поразил. Любой человек может купить себе собачку породы китайской хохлатой, и не зависимо от происхождения и породности этой собачки может обратиться в плем комиссию и получить на данную собачку документы. Причем документы РКФ!!! Родословная будет нулевая. Далее можно повязать такую собачку и дети будут проданы со щенячками РКФ. Никому и в голову не прийдет, узнавать заранее, что у данных щенков будут полурегистровые документы. Одним словом получается следующее. Я иду на птичий рынок. Покупаю себе суку. Покупаю отдельно документы. Продаю щенков со щенячками РКФ. О каком чистопородном разведении может быть речь???????? Зачем на таких сук неизвестного происхождения выписывают законные документы???? У нас что нехватка маточного поголовья?? Или наша порода вымирает???

 Отправлено: 15.03.06 02:19. Заголовок: Re:

Dogland пишет:

цитата:

О каком чистопородном разведении может быть речь????????

А об этом и говорить то не принято! Пока заводчики тратят деньги на выставки, рекламируют породу, покупают импортных племенных производителей, кто-то, более сообразительный идет другим путем! У таких породность определяет наличие бумажки и совсем неважно что там Ноль!

Dogland пишет:

цитата:

Зачем на таких сук неизвестного происхождения выписывают законные документы????

Глупый вопрос. Да, для того чтобы заработать денег! При чем, в этом замешан не только владелец суки, но и тот кто использует статус эксперта и позволяет такой собаке получить документы. Скорее всего это люди очень далекие от нашей породы, т.к. породник не позволит портить породу. Все хорошо знают, что любая собака (любой породы) при схожей анатомии, обязательно родит голых щенков (если один из родителей голый) и они будут ну очень похожи на китайскую хохлатую собаку(возможно очень даже неплохую). А потом, будем рассуждать о типах, линиях и узноваемости питомника?

Dogland пишет:

цитата:

У нас что нехватка маточного поголовья??

Видимо у кого-то нехватка совести и денег, а вот поголовья мне кажется у нас достаточно. И заметь, на кобелей такого не оформляют! Владельцам сразу объясняют - животное надо стерелизовать, и разговорчики о том, что это для здоровья неумесны!


ВЫВОД


Зачем мы ходим на выставки и что планируем, отбраковываем, вещаем на щенков ярлыки "пэт класс"? Куда смотрят в РКФ и в национальном клубе породы?
Читаем племенное положение - на собак старше 18 мес., пометы которых не были должным образом оформлены родословные не оформляются! Т.е., если докуметы на породный помет затеряли, или еще какое горе произошло, то породные и перспективные детки стали дворнягами, без права оформления родословных. С другой стороны, купил на птичке собачку похожую на китайца, пришел в РКФ, и за пару тысяч рублей нарисовали родословную! ЗДОРОВО!!!
А вот и другой вариант: начал использовать племенную производительницу раньше года и к 4-5 годам, она разрешенный лимит вязок исчерпала! Дальше, продаем щенков подешевле без документов, даем копии родословных родителей, помогаем оформить нулевку и вперед!
А вот и еще вариант: повязался с интересным кобелем и не расплатился. А зачем? За марку и ксеру родословной? Ну их! Главное щенков получил и денег заработал. Потом, собачка подросла - РКФ - нулевка - и ты владелец замечательной собаки с родословной РКФ, с отличным происхождением. А где же престиж Российской кинологической федерации? А оно надо? Плавненько пополним ряды московских драконов, авось не пропадем.
А вот и еще один, наиболее распростроненный вариант: звонок покупателя - Здравствуйте, у Вас есть щенки? Мне не для выставок и не для разведения! А когда вырастет, я повяжу только один раз и исключительно для здоровья. Милые покупатели, любая вязка и рождение щенков - это уже разведение, только в таком случае оно больше смахивает на размножение! Попробуйте зайти в автосалон и купить мерседес по цене запорожца. Слабо? А вы пообещайте что будете на нем только картошку возить, может в цене уступят?!

Мне кажется, что необходимо ужесточить требования в подобных случаях. Ввести персональную ответственность таких горе экспертов - пополнителей породы "маточным" поголовьем. Именно, из-за этого кол-во китайцев на рынке растет, а спрос и популярность породы падает. При нашем, равнодушном подходе, такими методами РКФ способствует внеплановому разведению и наносит вред породе. Этим, РКФ выражает свое неуважение к заводчикам породистых собак - зарегистрированным членам Российской Кинологической Федерации и постоянным участникам выставок как в России, так и зарубежом. Потакает и способствует развитию наследственных заболеваний и уродств в породе. Развивает теневую кинологию птичьего рынка, бюрократизм, взятки и лицемерие.

 Отправлено: 15.03.06 08:28. Заголовок: Re:

интересную темку подняли, больной вопрос .
ksolo
Прям пособие про то, как документы сделать.
Есть и еще один способ, у нас на рынке практикуют.Продают щена( видела лично дворнягу, похожую на далматина, а знакомая видела якобы китайца, оказалось, что пуделиха была повязана голым кобелем) и прямо при продаже говорят, что собака сейчас без документов, поэтому стоит дешевле, захотите родословную, доплатите и получите( делают родословную сами на компе, бывает даже и ламинируют).Родословная получается какого-нибудь несуществующего клуба( благо наборные печати сейчас продаются) и вот готовая собака с какими-то документами.
Потом их на нулевки и меняют.
а недавно мои знакомые купили на рынке ротыша со щенячкой,а у этого ротыша ушки к 3 месяцам встали...
Подставы всегда были, есть и будут, с этим бесполезно бороться - Россия матушка.
Другое дело - где у покупателей глаза были?
покупателя( будушего владельца собаки надо образовывать), ведь упомянутую выше машину с бухты барахты не возьмут, все про нее узнают, все пощупают, чтобы подстраховаться.
Но обратите внимание, в большинстве случаев все это относится к тем покупателям, которые хотят подешевле собаку , идут за дешевизной на рынок, а потом плачут, что их китаец на бассета похож.
Кстати проколы у нас случались и с привозом собак из Москвы.
Нашли люди сайт , где обещается за приемлимые деньги собачка практически любой маленькой породы( причем породность и качество щена гарантируется), связались, купили.Если бы вы видели, ЧТО из этой собаки выросло...
Мне ЭТО приводили.А дама эта продолжает на своем сайте завлекать народ и плодить таких же уродов( у нее свой кобель и своя сука.)
Причем каждой твари по паре, чам и чихуашки и йорки и шпицы...
Великое дело - интернет, по нему морду не набьют.

 Отправлено: 15.03.06 12:46. Заголовок: Re:

Добрый день.Я так поняла что вы заводчики.Тогда очень странно что вы не знаете правил.Да суки купленной на рынке или найденной на улице можно получить документы РКФ.При этом описания дают 3 эксперта.Нулевая родословная не подтверждает чистокровность собаки.Она лишь подтверждает что внешне собака данной породы.После этого смотрится 3 поколения и если не происходит в этих пометах отбраковки,тогда суку могут презнать чистокровной.Везде есть нечестные люди.Честный человек продовая таких щенков обязательно предупредит покупателя о том что у мамы нулевка и щенки только для дома и дивана.Я не когда не поверю что человек купивший собачку на рынке сделавший ей документы будет это делать ради наживы на продаже щенков.Как не вам знать как дорого они обходятся.Человек который может себе купить щенка с родословной для разведения будет их искать у племенных заводчиков и с шикарной родословной.А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника.Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.Зачем такому человеку тратить такие средства если он знает что дорого щенков все равно не продаст.Проще сразу купить хорошую суку.Которую можно найти у племенных заводчиков как за 2000$ так и за 600$ и разводи себе на здоровье.

 Отправлено: 15.03.06 12:53. Заголовок: Re:

Ирина АК пишет:

цитата:

будушего владельца собаки надо образовывать),

Да нет Ира, они и сами не глупые (пишу о тех кто ищет подешевле, и можно без документов). Конечно, нельзя всех покупателей под одну гребенку, но такие искатели дешевизны не редкость. Хорошо все понимают и считать умеют. Ты только намекни им о том, что надо на выставку, у них и ответ готов сразу - дорого! А ведь действительно, в среднем выставка стоит 800-1000 руб, а за оценку на столе отдаш 200-500 руб. Вот вывод делайте сами!


Ирина АК пишет:

цитата:

Причем каждой твари по паре, чам и чихуашки и йорки и шпицы... Великое дело - интернет, по нему морду не набьют.

Мне так кажется что это тема для отдельного обсуждения. Многопородные питомники не есть хорошо для каждой из пород этого питомника. Все отлично знают о ситуациях, когда заводчик говорит - ой, неуглядела! Значит неуглядять может и не только китайцев, и неуглядеть кто из кобелей, а значит и детки могут быть .......................... Но об этом лучше создать новую темку.

 Отправлено: 15.03.06 13:06. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника.Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.Зачем такому человеку тратить такие средства если он знает что дорого щенков все равно не продаст.

чаще такие люди не тратят денег ни на вета, ни на прививки, и даже на нормальное кормление суки и щенков.... и покупая у таких горе-разведенцев щенка, далее хозяева потратят бывает намного больше чем на покупку дорогого щенка, на того же ветеринара, леча изначально больную собачку....
И зачем вязать суку взятую на диван "для здоровья"??? сколько было об этом говорено... и всё без толку....

 Отправлено: 15.03.06 13:06. Заголовок: Re:

мимоза
Вы правильно поняли, что мы заводчики и владельцы питомников и правила, естесственно знаем, только эти правила касаются именно нас, а не тех людей, которые всеми правдами и неправдами хотят приобрести собаку подешевле, чтобы потом не ней заработать побольше.Так что не согласна с вами.

мимоза пишет:

цитата:

После этого смотрится 3 поколения и если не происходит в этих пометах отбраковки,тогда суку могут презнать чистокровной

А кто будет смотреть эти пометы?РКФ, а если собака не в Москве?А если в том городе, гед она, понятия не имеют, как выглядят такие щенки, я уже где-то писала, что в некоторых клубах актируют голубоглазых китайцев, как полноценных, а пуховок выбраковывают.
Да не будет РКФ выслеживать три помета щенков, к тому же опытный торгаш-собаковод уже при рождении уничтожит подозрительных щенков.мимоза пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.

И здесь не все так безоблачно.
Вязка стоит денег, если нет своего кобеля, дальшевет врач при родах необязателен, я, например сама с этим справляюсь, если сравнить питание китайчат с разводимыми мной ранее далматами и риджбеками, то эти расходы даже сравнивать нельзя, вот и получается, что для рыночной продажи щенков вовсе и необязательно иметь хороших собак...

 Отправлено: 15.03.06 13:11. Заголовок: Re:

Кузнецова Татьяна пишет:

цитата:

чаще такие люди не тратят денег ни на вета, ни на прививки, и даже на нормальное кормление суки и щенков

полностью согласна,так что выгода налицо...
Достаточно купить посредственного кобелька и набрать сук - вот тебе и рыночный бизнес, перекупщикам по оптовой цене и денежки в карман.
Кузнецова Татьяна пишет:

цитата:

И зачем вязать суку взятую на диван "для здоровья"???

Этот миф упорно поддерживают владельцы сук( особенно тех, у кого часто ложняки бывают), бороться бесполезно...
Но можно попытаться не пускать в разведение бракованных щенков, зараннее внося в общепометку и щенячку пометку " без племенного использования"и клеймя щенка.

 Отправлено: 15.03.06 13:24. Заголовок: Re:

Суки которые были куплены без документов а в последствии получившие нулевку,также как и их дети пока не пройдет 3 чистых поколения выстовляться не могут.Какай смысол человеку заниматься таким разведением зная что в помете в любой процентности могут выть как пуховики так и голые.А если повяжет и родятся все пуховики он же даже не окупит своих затрат.Смысла нет никокого.

 Отправлено: 15.03.06 13:27. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Честный человек продовая таких щенков обязательно предупредит покупателя о том что у мамы нулевка и щенки только для дома и дивана

А зачем и в чем такое предупреждение ограничивает по факту? Кто проверяет, оно дома на диване или рожает?

мимоза пишет:

цитата:

Как не вам знать как дорого они обходятся.

Да, дорого! Поэтому на каждого щенка есть цена. Поэтому породный щенок "пэт класса" стоит очень даже не дорого, фактически по цене как без родословной РКФ. Поэтому, у настоящих заводчиков разведение ДОРОГОЕ ХОББИ!

мимоза пишет:

цитата:

А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника

Если бы рождались только звезды, а так, собак среднего класса, по доступной цене, очень большое кол-во. Без документов, без рода, без племени!!! Купили любить и дружить? Вот и играйтесь! А если хочется иметь малышей, то покупайте еще одну, пригодную для племенного разведения.

мимоза пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание

Так я и говорю, незачем так утруждаться и тратиться. Каждый должен заниматься тем, что умеет делать хорошо. Мало кому придет в голову на овось чинить дорогую технику самостоятельно, а вот разведение, увы, выходит доступно каждому. Люди годами учатся, имеют многолетний опыт, племенное поголовье, и при этом щенки-звезды это скорее исключении а не правило.


Я уверена, что если щенков недостойных племенного разведения продовать по договору купли-продажи с указанием ограничений в договоре "подлежит стерелизации в срок не позднее ....мес. возраста, не для племенного разведения", тогда безродных детей станет меньше, а здоровье у собак крепче. Может быть даже стоит придумать обозначение и клеймить им таких щенков, чтобы любом возрасте можно было определить отбракованную собаку. Есть уйма примеров, когда отбракованная собака выростает и становиться краше многих иминитах чемпионов, но это лишь один щенок из помета, а остальные 4-5 щенков - уроды (без уха, с волчьей пастью, с дисплазией, с пороком сердца и т.д. и т.п.). Понимаете к чему привидет вязка такой, просто красивой собаки не имеющей истории происхождения?

 Отправлено: 15.03.06 13:38. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Суки которые были куплены без документов а в последствии получившие нулевку,также как и их дети пока не пройдет 3 чистых поколения выстовляться не могут.

Да могут они выставляться, и САСы получают, вот только Чемпионов России им не видать, и вообще можно получить описание собаки и без выставки( по крайней мере раньше)

 Отправлено: 15.03.06 13:43. Заголовок: Re:

Раз вы так болеете за породу и знаете кто занимаеться таким развидением надо доводить эту информацию до людей.Пишите фомилии,имена.Люди часто ходят на форумы чтобы посмотреть какие сетуции бывают.Они будут знать где не стоит брать щенка.Увы встречаються и такие заводчики которые не многим отличаються от первых.

 Отправлено: 15.03.06 13:43. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А если повяжет и родятся все пуховики он же даже не окупит своих затрат.Смысла нет никокого.

Так это и есть разведение, подбор пар, полная непредсказуемость рождения пуховок и голых, настоящего заводчика больше интересует не сколько щенков голых и пуховых , а какого они уровня( то бишь качества).

 Отправлено: 15.03.06 13:46. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Пишите фомилии,имена

На одном из сайтов уже писали список неблагонадежных и нечестных, но оказалось, что туда были внесены фомилии людей, которых к таким не относятся( по крайней мере с точки зрения некоторых форумчан), Так до вендетты можно докатиться.

 Отправлено: 15.03.06 13:48. Заголовок: Re:

мимоза

А в чем Вы видете такую острую необходимость использовать в разведении подобных сук? Зачем, пополнять ряды безродных собак с непонятной наследственностью? Цель? Кроме извлечения выгоды, других объективных причин не вижу!!!

мимоза пишет:

цитата:

Какай смысол человеку заниматься таким разведением зная что в помете в любой процентности могут выть как пуховики так и голые

Вы цены перекуащиков с рынка знаете? Видимо нет, т.к. пуховых кобелей на птичке скупают оптом без документов от полутора тысяч рублей, а сук от ста дол., а если еще и окрас цветной, да яркий, шерсти лом - две цены! Значит потом, им нарисуют бумажку и продадут в два раза дороже. Зачем же потакать такому разведению?

 Отправлено: 15.03.06 14:00. Заголовок: Re:

Конечно Вы правы.Никто и не спорит о том что надо как то с этим бороться.У меня есть знакомая у которой бездокументная сука.Взяла ее у заводчика.А когда она подрасла заводчик сам с ней связалсь и предложил повязать.У него были люди которым нужны щенки без документов.Как с этим быть?Естественно потом никто не прослеживает была там дальше вязка или нет.

 Отправлено: 15.03.06 14:12. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А когда она подрасла заводчик сам с ней связалсь и предложил повязать.У него были люди которым нужны щенки без документов.Как с этим быть?Естественно потом никто не прослеживает была там дальше вязка или нет.

А вот о том и разговор! Халатное отношение и вседозволенность, ну и конечно же двусмысленность племенного положения. Я буду не оригинальна, но в подобных случаях логичнее дать телефоны других заводчиков, или самостоятельно обзвонить и выяснить у кого есть недорогие щенки "пэт класса". Многие, НОРМАЛЬНЫЕ, именно так и поступают!