Отправлено: 27.11.05 01:06. Заголовок: куплю или приму в дар китайскую хохлатую собаку

Рубрика для тех кто хочет приобрести щенка или взрослую собаку породы китайская хохлатая собака.

 Отправлено: 04.01.06 18:18. Заголовок: Re:

Хочу приобрести щенка китайской хохлатой с низким уровнем оброслости. (сучку) Чтоб очень мало эпилировать.С пробным сроком, т.к. проблемы с аллергией. Будем изредка ходить на выставки и заниматься аджилити. Желательно в перми и её ближайших регионах.

 Отправлено: 04.01.06 18:34. Заголовок: Re:

Добавляю: ещё желательно оленьего типа.

 Отправлено: 09.01.06 14:51. Заголовок: Re:

У меня есть девочка с нежной гладкой кожей ,абсолютно не заростающая с маленьким белым хохлом на головке и оленнего типа.Могу выслать фото.Рост у нее будет около 34 см.Дата рождения 17 ноября,пока еще маленькая.Если есть интерес пишите на эл.адрес kadnikova@infotel.kg
Девочка активная,веселая с устойчивой психикой,голубого окраса с белым мрамором на хвосте,лапках и по пузику.

 Отправлено: 15.03.06 01:09. Заголовок: Покупка китайской хохлатой для души.

Хочу развить тему покупки щенка для души или как говорят на диван. Столкнулась с таким фактом, который меня поразил. Любой человек может купить себе собачку породы китайской хохлатой, и не зависимо от происхождения и породности этой собачки может обратиться в плем комиссию и получить на данную собачку документы. Причем документы РКФ!!! Родословная будет нулевая. Далее можно повязать такую собачку и дети будут проданы со щенячками РКФ. Никому и в голову не прийдет, узнавать заранее, что у данных щенков будут полурегистровые документы. Одним словом получается следующее. Я иду на птичий рынок. Покупаю себе суку. Покупаю отдельно документы. Продаю щенков со щенячками РКФ. О каком чистопородном разведении может быть речь???????? Зачем на таких сук неизвестного происхождения выписывают законные документы???? У нас что нехватка маточного поголовья?? Или наша порода вымирает???

 Отправлено: 15.03.06 02:19. Заголовок: Re:

Dogland пишет:

цитата:

О каком чистопородном разведении может быть речь????????

А об этом и говорить то не принято! Пока заводчики тратят деньги на выставки, рекламируют породу, покупают импортных племенных производителей, кто-то, более сообразительный идет другим путем! У таких породность определяет наличие бумажки и совсем неважно что там Ноль!

Dogland пишет:

цитата:

Зачем на таких сук неизвестного происхождения выписывают законные документы????

Глупый вопрос. Да, для того чтобы заработать денег! При чем, в этом замешан не только владелец суки, но и тот кто использует статус эксперта и позволяет такой собаке получить документы. Скорее всего это люди очень далекие от нашей породы, т.к. породник не позволит портить породу. Все хорошо знают, что любая собака (любой породы) при схожей анатомии, обязательно родит голых щенков (если один из родителей голый) и они будут ну очень похожи на китайскую хохлатую собаку(возможно очень даже неплохую). А потом, будем рассуждать о типах, линиях и узноваемости питомника?

Dogland пишет:

цитата:

У нас что нехватка маточного поголовья??

Видимо у кого-то нехватка совести и денег, а вот поголовья мне кажется у нас достаточно. И заметь, на кобелей такого не оформляют! Владельцам сразу объясняют - животное надо стерелизовать, и разговорчики о том, что это для здоровья неумесны!


ВЫВОД


Зачем мы ходим на выставки и что планируем, отбраковываем, вещаем на щенков ярлыки "пэт класс"? Куда смотрят в РКФ и в национальном клубе породы?
Читаем племенное положение - на собак старше 18 мес., пометы которых не были должным образом оформлены родословные не оформляются! Т.е., если докуметы на породный помет затеряли, или еще какое горе произошло, то породные и перспективные детки стали дворнягами, без права оформления родословных. С другой стороны, купил на птичке собачку похожую на китайца, пришел в РКФ, и за пару тысяч рублей нарисовали родословную! ЗДОРОВО!!!
А вот и другой вариант: начал использовать племенную производительницу раньше года и к 4-5 годам, она разрешенный лимит вязок исчерпала! Дальше, продаем щенков подешевле без документов, даем копии родословных родителей, помогаем оформить нулевку и вперед!
А вот и еще вариант: повязался с интересным кобелем и не расплатился. А зачем? За марку и ксеру родословной? Ну их! Главное щенков получил и денег заработал. Потом, собачка подросла - РКФ - нулевка - и ты владелец замечательной собаки с родословной РКФ, с отличным происхождением. А где же престиж Российской кинологической федерации? А оно надо? Плавненько пополним ряды московских драконов, авось не пропадем.
А вот и еще один, наиболее распростроненный вариант: звонок покупателя - Здравствуйте, у Вас есть щенки? Мне не для выставок и не для разведения! А когда вырастет, я повяжу только один раз и исключительно для здоровья. Милые покупатели, любая вязка и рождение щенков - это уже разведение, только в таком случае оно больше смахивает на размножение! Попробуйте зайти в автосалон и купить мерседес по цене запорожца. Слабо? А вы пообещайте что будете на нем только картошку возить, может в цене уступят?!

Мне кажется, что необходимо ужесточить требования в подобных случаях. Ввести персональную ответственность таких горе экспертов - пополнителей породы "маточным" поголовьем. Именно, из-за этого кол-во китайцев на рынке растет, а спрос и популярность породы падает. При нашем, равнодушном подходе, такими методами РКФ способствует внеплановому разведению и наносит вред породе. Этим, РКФ выражает свое неуважение к заводчикам породистых собак - зарегистрированным членам Российской Кинологической Федерации и постоянным участникам выставок как в России, так и зарубежом. Потакает и способствует развитию наследственных заболеваний и уродств в породе. Развивает теневую кинологию птичьего рынка, бюрократизм, взятки и лицемерие.

 Отправлено: 15.03.06 08:28. Заголовок: Re:

интересную темку подняли, больной вопрос .
ksolo
Прям пособие про то, как документы сделать.
Есть и еще один способ, у нас на рынке практикуют.Продают щена( видела лично дворнягу, похожую на далматина, а знакомая видела якобы китайца, оказалось, что пуделиха была повязана голым кобелем) и прямо при продаже говорят, что собака сейчас без документов, поэтому стоит дешевле, захотите родословную, доплатите и получите( делают родословную сами на компе, бывает даже и ламинируют).Родословная получается какого-нибудь несуществующего клуба( благо наборные печати сейчас продаются) и вот готовая собака с какими-то документами.
Потом их на нулевки и меняют.
а недавно мои знакомые купили на рынке ротыша со щенячкой,а у этого ротыша ушки к 3 месяцам встали...
Подставы всегда были, есть и будут, с этим бесполезно бороться - Россия матушка.
Другое дело - где у покупателей глаза были?
покупателя( будушего владельца собаки надо образовывать), ведь упомянутую выше машину с бухты барахты не возьмут, все про нее узнают, все пощупают, чтобы подстраховаться.
Но обратите внимание, в большинстве случаев все это относится к тем покупателям, которые хотят подешевле собаку , идут за дешевизной на рынок, а потом плачут, что их китаец на бассета похож.
Кстати проколы у нас случались и с привозом собак из Москвы.
Нашли люди сайт , где обещается за приемлимые деньги собачка практически любой маленькой породы( причем породность и качество щена гарантируется), связались, купили.Если бы вы видели, ЧТО из этой собаки выросло...
Мне ЭТО приводили.А дама эта продолжает на своем сайте завлекать народ и плодить таких же уродов( у нее свой кобель и своя сука.)
Причем каждой твари по паре, чам и чихуашки и йорки и шпицы...
Великое дело - интернет, по нему морду не набьют.

 Отправлено: 15.03.06 12:46. Заголовок: Re:

Добрый день.Я так поняла что вы заводчики.Тогда очень странно что вы не знаете правил.Да суки купленной на рынке или найденной на улице можно получить документы РКФ.При этом описания дают 3 эксперта.Нулевая родословная не подтверждает чистокровность собаки.Она лишь подтверждает что внешне собака данной породы.После этого смотрится 3 поколения и если не происходит в этих пометах отбраковки,тогда суку могут презнать чистокровной.Везде есть нечестные люди.Честный человек продовая таких щенков обязательно предупредит покупателя о том что у мамы нулевка и щенки только для дома и дивана.Я не когда не поверю что человек купивший собачку на рынке сделавший ей документы будет это делать ради наживы на продаже щенков.Как не вам знать как дорого они обходятся.Человек который может себе купить щенка с родословной для разведения будет их искать у племенных заводчиков и с шикарной родословной.А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника.Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.Зачем такому человеку тратить такие средства если он знает что дорого щенков все равно не продаст.Проще сразу купить хорошую суку.Которую можно найти у племенных заводчиков как за 2000$ так и за 600$ и разводи себе на здоровье.

 Отправлено: 15.03.06 12:53. Заголовок: Re:

Ирина АК пишет:

цитата:

будушего владельца собаки надо образовывать),

Да нет Ира, они и сами не глупые (пишу о тех кто ищет подешевле, и можно без документов). Конечно, нельзя всех покупателей под одну гребенку, но такие искатели дешевизны не редкость. Хорошо все понимают и считать умеют. Ты только намекни им о том, что надо на выставку, у них и ответ готов сразу - дорого! А ведь действительно, в среднем выставка стоит 800-1000 руб, а за оценку на столе отдаш 200-500 руб. Вот вывод делайте сами!


Ирина АК пишет:

цитата:

Причем каждой твари по паре, чам и чихуашки и йорки и шпицы... Великое дело - интернет, по нему морду не набьют.

Мне так кажется что это тема для отдельного обсуждения. Многопородные питомники не есть хорошо для каждой из пород этого питомника. Все отлично знают о ситуациях, когда заводчик говорит - ой, неуглядела! Значит неуглядять может и не только китайцев, и неуглядеть кто из кобелей, а значит и детки могут быть .......................... Но об этом лучше создать новую темку.

 Отправлено: 15.03.06 13:06. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника.Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.Зачем такому человеку тратить такие средства если он знает что дорого щенков все равно не продаст.

чаще такие люди не тратят денег ни на вета, ни на прививки, и даже на нормальное кормление суки и щенков.... и покупая у таких горе-разведенцев щенка, далее хозяева потратят бывает намного больше чем на покупку дорогого щенка, на того же ветеринара, леча изначально больную собачку....
И зачем вязать суку взятую на диван "для здоровья"??? сколько было об этом говорено... и всё без толку....

 Отправлено: 15.03.06 13:06. Заголовок: Re:

мимоза
Вы правильно поняли, что мы заводчики и владельцы питомников и правила, естесственно знаем, только эти правила касаются именно нас, а не тех людей, которые всеми правдами и неправдами хотят приобрести собаку подешевле, чтобы потом не ней заработать побольше.Так что не согласна с вами.

мимоза пишет:

цитата:

После этого смотрится 3 поколения и если не происходит в этих пометах отбраковки,тогда суку могут презнать чистокровной

А кто будет смотреть эти пометы?РКФ, а если собака не в Москве?А если в том городе, гед она, понятия не имеют, как выглядят такие щенки, я уже где-то писала, что в некоторых клубах актируют голубоглазых китайцев, как полноценных, а пуховок выбраковывают.
Да не будет РКФ выслеживать три помета щенков, к тому же опытный торгаш-собаковод уже при рождении уничтожит подозрительных щенков.мимоза пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание.

И здесь не все так безоблачно.
Вязка стоит денег, если нет своего кобеля, дальшевет врач при родах необязателен, я, например сама с этим справляюсь, если сравнить питание китайчат с разводимыми мной ранее далматами и риджбеками, то эти расходы даже сравнивать нельзя, вот и получается, что для рыночной продажи щенков вовсе и необязательно иметь хороших собак...

 Отправлено: 15.03.06 13:11. Заголовок: Re:

Кузнецова Татьяна пишет:

цитата:

чаще такие люди не тратят денег ни на вета, ни на прививки, и даже на нормальное кормление суки и щенков

полностью согласна,так что выгода налицо...
Достаточно купить посредственного кобелька и набрать сук - вот тебе и рыночный бизнес, перекупщикам по оптовой цене и денежки в карман.
Кузнецова Татьяна пишет:

цитата:

И зачем вязать суку взятую на диван "для здоровья"???

Этот миф упорно поддерживают владельцы сук( особенно тех, у кого часто ложняки бывают), бороться бесполезно...
Но можно попытаться не пускать в разведение бракованных щенков, зараннее внося в общепометку и щенячку пометку " без племенного использования"и клеймя щенка.

 Отправлено: 15.03.06 13:24. Заголовок: Re:

Суки которые были куплены без документов а в последствии получившие нулевку,также как и их дети пока не пройдет 3 чистых поколения выстовляться не могут.Какай смысол человеку заниматься таким разведением зная что в помете в любой процентности могут выть как пуховики так и голые.А если повяжет и родятся все пуховики он же даже не окупит своих затрат.Смысла нет никокого.

 Отправлено: 15.03.06 13:27. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Честный человек продовая таких щенков обязательно предупредит покупателя о том что у мамы нулевка и щенки только для дома и дивана

А зачем и в чем такое предупреждение ограничивает по факту? Кто проверяет, оно дома на диване или рожает?

мимоза пишет:

цитата:

Как не вам знать как дорого они обходятся.

Да, дорого! Поэтому на каждого щенка есть цена. Поэтому породный щенок "пэт класса" стоит очень даже не дорого, фактически по цене как без родословной РКФ. Поэтому, у настоящих заводчиков разведение ДОРОГОЕ ХОББИ!

мимоза пишет:

цитата:

А те кто этого себе позволить не может будут искать бездокументника

Если бы рождались только звезды, а так, собак среднего класса, по доступной цене, очень большое кол-во. Без документов, без рода, без племени!!! Купили любить и дружить? Вот и играйтесь! А если хочется иметь малышей, то покупайте еще одну, пригодную для племенного разведения.

мимоза пишет:

цитата:

Вы прекрасно знаете что вязка стоит денег,документы тоже,ветеренар при родах,прививки,питание да и время потраченное на их воспитание

Так я и говорю, незачем так утруждаться и тратиться. Каждый должен заниматься тем, что умеет делать хорошо. Мало кому придет в голову на овось чинить дорогую технику самостоятельно, а вот разведение, увы, выходит доступно каждому. Люди годами учатся, имеют многолетний опыт, племенное поголовье, и при этом щенки-звезды это скорее исключении а не правило.


Я уверена, что если щенков недостойных племенного разведения продовать по договору купли-продажи с указанием ограничений в договоре "подлежит стерелизации в срок не позднее ....мес. возраста, не для племенного разведения", тогда безродных детей станет меньше, а здоровье у собак крепче. Может быть даже стоит придумать обозначение и клеймить им таких щенков, чтобы любом возрасте можно было определить отбракованную собаку. Есть уйма примеров, когда отбракованная собака выростает и становиться краше многих иминитах чемпионов, но это лишь один щенок из помета, а остальные 4-5 щенков - уроды (без уха, с волчьей пастью, с дисплазией, с пороком сердца и т.д. и т.п.). Понимаете к чему привидет вязка такой, просто красивой собаки не имеющей истории происхождения?

 Отправлено: 15.03.06 13:38. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Суки которые были куплены без документов а в последствии получившие нулевку,также как и их дети пока не пройдет 3 чистых поколения выстовляться не могут.

Да могут они выставляться, и САСы получают, вот только Чемпионов России им не видать, и вообще можно получить описание собаки и без выставки( по крайней мере раньше)

 Отправлено: 15.03.06 13:43. Заголовок: Re:

Раз вы так болеете за породу и знаете кто занимаеться таким развидением надо доводить эту информацию до людей.Пишите фомилии,имена.Люди часто ходят на форумы чтобы посмотреть какие сетуции бывают.Они будут знать где не стоит брать щенка.Увы встречаються и такие заводчики которые не многим отличаються от первых.

 Отправлено: 15.03.06 13:43. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А если повяжет и родятся все пуховики он же даже не окупит своих затрат.Смысла нет никокого.

Так это и есть разведение, подбор пар, полная непредсказуемость рождения пуховок и голых, настоящего заводчика больше интересует не сколько щенков голых и пуховых , а какого они уровня( то бишь качества).

 Отправлено: 15.03.06 13:46. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Пишите фомилии,имена

На одном из сайтов уже писали список неблагонадежных и нечестных, но оказалось, что туда были внесены фомилии людей, которых к таким не относятся( по крайней мере с точки зрения некоторых форумчан), Так до вендетты можно докатиться.

 Отправлено: 15.03.06 13:48. Заголовок: Re:

мимоза

А в чем Вы видете такую острую необходимость использовать в разведении подобных сук? Зачем, пополнять ряды безродных собак с непонятной наследственностью? Цель? Кроме извлечения выгоды, других объективных причин не вижу!!!

мимоза пишет:

цитата:

Какай смысол человеку заниматься таким разведением зная что в помете в любой процентности могут выть как пуховики так и голые

Вы цены перекуащиков с рынка знаете? Видимо нет, т.к. пуховых кобелей на птичке скупают оптом без документов от полутора тысяч рублей, а сук от ста дол., а если еще и окрас цветной, да яркий, шерсти лом - две цены! Значит потом, им нарисуют бумажку и продадут в два раза дороже. Зачем же потакать такому разведению?

 Отправлено: 15.03.06 14:00. Заголовок: Re:

Конечно Вы правы.Никто и не спорит о том что надо как то с этим бороться.У меня есть знакомая у которой бездокументная сука.Взяла ее у заводчика.А когда она подрасла заводчик сам с ней связалсь и предложил повязать.У него были люди которым нужны щенки без документов.Как с этим быть?Естественно потом никто не прослеживает была там дальше вязка или нет.

 Отправлено: 15.03.06 14:12. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

А когда она подрасла заводчик сам с ней связалсь и предложил повязать.У него были люди которым нужны щенки без документов.Как с этим быть?Естественно потом никто не прослеживает была там дальше вязка или нет.

А вот о том и разговор! Халатное отношение и вседозволенность, ну и конечно же двусмысленность племенного положения. Я буду не оригинальна, но в подобных случаях логичнее дать телефоны других заводчиков, или самостоятельно обзвонить и выяснить у кого есть недорогие щенки "пэт класса". Многие, НОРМАЛЬНЫЕ, именно так и поступают!

 Отправлено: 15.03.06 14:12. Заголовок: Re:

мимоза
Да бесполезно с этим бороться, всегда найдется человек, который захочет заработать легкие деньги без заморочек с выставками, актировками и документами, выход один- стерилизация всех собак, которых нельзя пускать в разведение, но это ведь невозможно...

 Отправлено: 15.03.06 14:15. Заголовок: Re:

ksolo пишет:

цитата:

но в подобных случаях логичнее дать телефоны других заводчиков,

Танюха, логика в таких случаях не срабатывает, особенно когда о-о-о-шень заработать хочется, а к конкурентам клиента отдавать, так это жаба задушит...

 Отправлено: 15.03.06 14:46. Заголовок: Re:

Самое ужасное что когда людям говоришь что вот он среди вас такой человек никто не верит.Я в то время написала на форуме что такой то приторговывает некачественными щенками.По головке меня не погладили.Вылили столько грязи.Якобы я по каким то причинам хочу оклеветать этого человека.

 Отправлено: 15.03.06 16:30. Заголовок: Re:

мимоза пишет:

цитата:

Я в то время написала на форуме что такой то приторговывает некачественными щенками

Что значит некачественный щенок? И что значит приторговывает? Из под полы что ли?

 Отправлено: 15.03.06 17:27. Заголовок: Re:

Нет конечно не так.Я имею ввиду продажу щенков без родословной не чистых кровей.

 Отправлено: 15.03.06 18:03. Заголовок: Re:

И честно говоря уже заинтрегована.Можно уточнить где и когда столкнулись с этим фактом.И что это за факт конкретно.

 Отправлено: 16.03.06 00:03. Заголовок: Re:

Тема создана не для склоки. Опубликовав имена проблема не решиться. Меня интересует проблема породного разведения. Мы все разводим собак или стремимся разводить собак достойных заграничных чемпионатов. Не могу понять разведения ради подушки??? Если человеку нравится порода и ему дорого купить голую девочку, так ведь можно купить пуха!!!

 Отправлено: 16.03.06 00:37. Заголовок: Re:

Итак суммируя все, что здесь говорили можно задать два основных вопроса:
1. КТО?
2. ЗАЧЕМ?
Т.е. кто выписывает на таких собак липовые (не боюсь этого слова) документы и зачем это нужно? Насколько мне известно, регистровые родословные используются в тех случаях, если порода еще не устоялась и не хватает маточного поголовья, или если порода находится на грани вымирания! К китайцам ни одно, ни второе не подходит. И поголовье у нас уже ОГРОМНОЕ (причем неплохого качества) и, естественно, от вымирания нам далеко. Так кому это нужно-то? И сколько это стоит? Надеюсь, понятно, что бесплатно это делать никто не будет. А это достаточно хороший способ подработки. Надеюсь, только, что никто из национального клуба в этом не замешан. Иначе хорош будет наш клуб, радеющий за чистоту породы (т.е. должен радеть), налево и направо торгующий родословными на дворняжек!!!

 Отправлено: 16.03.06 16:06. Заголовок: Re:

Елена Матвеева
Регистровые родословные пока делают всем подряд, были бы деньги и желание.
Причем у нас с этим вообще без проблем, папа и мама без родословных( значит неизвесно кто), а щенок вроде бы и породный, очхориковский- значит такая сука будет вязаться.
Ведь даже если это помесь, то , повязав ее с породным кобелем и уничтожив щенков, не похожих на папу получим уже практически китайца.И кому какое дело, что выплывет в случае вязки такой собаки опять же с породным кобелем...

 Отправлено: 28.07.06 18:20. Заголовок: Хочу купить кобеля производителя. Нужна помощь опытных заводчиков.

Хочу купить кобеля производителя для Опус Палмарэ Галактика.Нужна помощь опытных заводчиков.

Здравствуйте! Вот задумала приобрести кобеля для своей суки Опус Палмарэ Галактики- дома Данета.Девушка она у меня молодая 30 августа 2006г.ей будет год.Первая течка уже была 9 мая 2006г.В конце этого года будет вторая при которой буду вязать её,если Бог даст всё будет хорошо.



Жених у нас есть на примете,но есть мысль завести/купить своего кобеля производителя с хорошими данными как по родословной,так и по экстерьерным данным.Учитывая мой мягко говоря скудный опыт в этих делах я хотела бы попросить у вас-опытных заводчиков какого кобеля лучше для Данны покупать.Если есть конкретные предложения для нас я буду их так же тщательно рассматривать.
Ещё в недалёком будущем планирую так же купить суку светлую...в разных вариациях(бело рыжую,или бело чёрную,бело палевую...)главное что бы основной окрас был белым,или палевым...что то в этом роде.Как говорится противоположность моей Данете.А так же есть желание,что бы светленькая девочка была с Английской кровью-Немецкой...
Первую Китаяночку я купила довольно быстро,очень уж хотелось купить к началу года собаки,и к своему дню рождения сделать себе любимой [img src=/gif/sm/sm338.gif] [img src=/gif/sm/sm352.gif] подарок.Хотела светленькую,а купила тёмненькую...очень уж понравилась Даночка.Но светлую Китаяночку до сих пор хочу приобрести.Планируемый кобелёк так же может быть для неё...
Просьба всех кто может предложить,научить,объяснить...направить на путь истинный откликнутся на мой пост.Всем буду очень благодарна за участие.
Хочу вставить Даны родословную здесь,что бы могли почитать о её кровях и дать дельный совет как и с кем лучше вязать её,какого кобеля покупать лучше...Но если честно,то незнаю как вставить её большой что бы были читаемы предки.
С уважением Ольга. [img src=/gif/sm/sm332.gif]

 Отправлено: 28.07.06 18:26. Заголовок: Re:

Вот родословная,но не уверена что она ВАМ читаема...

 Отправлено: 28.07.06 19:24. Заголовок: Re:

Nautica-Данета



такой не нравится?

 Отправлено: 28.07.06 21:25. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
А можно вам дать совет?
Не приобретайте кобеля под одну суку. Тем более есть жених на примете...Повяжете Дану, оставите себе девочку, приобретете еще девочку и тогда можно задуматься о кобеле Кобель - выбор очень серьезный и требования к нему должны быть намного жесче чем к суке. Когда у вас будет хотя бы пара сук, тогда имеет смысл приобрести кобеля К сожалению, в России хороших кобелей - по пальцам можно пересчитать, а своего выбирать - еще сложнее, чем найти жениха Желательно брать подрощеного и с договором, если уж вы точно решили. Т.к. больше шансов, что вы приобретете то, что действительно вам нравится. В возрасте 2 месяца - кобеля не берите, неизвестно что из него вырастет, лучший вариант 4-5 месяцев. Еще - кобель в идеале должен быть заинбридирован или линейного разведения, или если он ауткроссный, то хотя бы ауткросс из двух известных и хорошо зарекомендовавших себя линий, а не полный микс и коктейль в родословной Чем больше разномастных линий и кровей за кобелем, тем меньше шанс предположить, что от него родится, может выщепляться все что угодно, как хорошее, так и плохое (в большинстве случаев плохое, к сожалению). Мое мнение - у кобеля должна быть очень хорошая родословная и крови. Многие моменты суке более простительны , чем кобелю.

 Отправлено: 29.07.06 11:32. Заголовок: Re:

Уважаемая Светлана! Глупый вопрос: А можно вам дать совет?... НЕ ТОЛЬКО МОЖНО,НО И НУЖНО!!! Именно для этого я и создала эту тему, что бы понять все тонкости в разведении и в выборе хорошего кобеля для СУК!!! Я планирую покупку ещё как минимум одной суки, а от Даны если родит нам хоЛосенькую красотулечку девочку я естественно оставлю себе.Планы у меня далекоидущие,надеюсь всё сложится у меня.
В первую очередь я буду покупать суку Английских-Немецких кровей.Как уже говорила хочется противоположность Даны...Этакие чёрное и белое сочетание.Естественно в идеале хотелось бы купить хорошего кобеля под своих девчушек.Это отнюдь не значит,что мы не захотим "поженится" с другим кобелём.
Просто иногда складываются такие обстаятельства,что может небыть возможности вязать с кем то со стороны.А течка ждать не будет...
Мне мягко говоря не очень понятны некоторые ваши профессиональные выражения (если можно так сказать)Svetlana пишет:

цитата:

Еще - кобель в идеале должен быть заинбридирован или линейного разведения, или если он ауткроссный, то хотя бы ауткросс из двух известных и хорошо зарекомендовавших себя линий, а не полный микс и коктейль в родословной

Если вам нетрудно "разжуйте" мне эти выражения в более доступной форме как для делетанта Буду вам очень признательна. С уважением Ольга.

 Отправлено: 29.07.06 11:39. Заголовок: Re:

И ещё у меня возник такой вопрос...Я как то прочла на сайте РКФ, http://www.rkf.org.ru/ru/dok/RKF_Regulations-Breeding_Rules.doc что родословные на щенков дают только если как папа так и мама имеют выставочную оценку ОЧ.ХОР! Это действительно так?

 Отправлено: 29.07.06 13:30. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
Линейного разведения - это значит, что за кобелем не стоит дикая смесь из разных линий и кровей. Например, если это Шинбаши, то за собакой стоят шинбаши до 3го-4го колена, если Мунсвифт, то соответственно Мунсвифт , если у матери и отца какой-то предок повторяется, значит собака заинбридирована на этого предка, например у кобеля , которого вы гипотетически приобрели, по линии мамы дедушка, а по линии папы - папа - одна и та же собака. Значит кобель будет заинбридирован на этого предка 2 к 3 , это не слишком близкий, но и не очень далекий инбридинг. То, что надо Правда - предок, на которого заинбридирована собака, должен быть
Ауткросс - это вязка собак из совершенно разных линий и разных кровей. Например сука польская, кобель английский или наоборот. Собаки могут подходить друг другу по фенотипу (внешнему виду), но быть совершенно разными по кровям. Ауткросс - это тоже хорошо, в разумных пределах. Ауткроссную суку в идеале лучше вязать с кобелем линейного разведения, с устоявшимся генотипом, ауткроссного кобеля ( к примеру мунсвифт х саскуехана) можно вязать как по линии саскуеханна, так и по линии мунсвифт, т.е. как бы возвращаться к той или иной линии (смотря какой тип вам больше нравится). Можно конечно вязать и с ауткроссными суками, но тогда будет полный коктейль генов и невозможно просчитать, какого типа щенки родятся и что может вообще вылезти. Как ауткросс, так и инбридинг - должны быть в разумных пределах.
По поводу кого и как лучше вязать - это сугубо мое мнение, возможно у других заводчиков на этот счет есть свое мнение. Порасспрашивайте заводчиков.
Уж не знаю, понятно ли объяснила, я не учитель, так что как сумела

 Отправлено: 29.07.06 14:16. Заголовок: Re:

Спасибо Светлана! Всё поняла...вот только ухто это -> саскуехана Это что за линия? Может она в родословных была? и где то я видела...как по английски это пишется? Для сравнения можно узнать разницу между всеми этими линиями разведения? С уважением Ольга.

Вот такого типа мне нравятся собачки:( ВОЗМОЖНО КТО ТО УЗНАЕТ СВОИХ ДЕВЧУШЕК... поэтому заранее прошу прощения за использование ваших девочек )

 Отправлено: 29.07.06 14:42. Заголовок: Re:

Айм сорри за повтор картинки...только сейчас поняла как закачать скан родословной Даночки так что бы его было возможно прочитать....

 Отправлено: 29.07.06 14:54. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
Саскуеханна это название польского питомника, я просто к примеру его привела В польше разведение строилось на кровях американского питомника Gingery's . Подробней про эту линию не знаю, т.к. не имею польских собак, подробней за советом к Тане Тушевой Думаю, Таня намного подробней расскажет про эту линию и крови.
За папой вашей девочки Даны, как раз стоят польские собаки (Саскуеханна и Германика)
К сожалению, мне картинки не видно (радикал почему-то не работает), поэтому про тип который вам нравится, ничего сказать не могу.

 Отправлено: 29.07.06 16:47. Заголовок: Re:

Svetlana пишет:

цитата:

К сожалению, мне картинки не видно (радикал почему-то не работает), поэтому про тип который вам нравится, ничего сказать не могу.

А как я могу вам тип Китайчиков ещё показать?Я могу на мыло прислать...или ещё как... Я давно сохраняю фотографии собачек которые мой глаз радуют.

 Отправлено: 29.07.06 16:52. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
Присылайте на мыло, интересно deb_sah@hotmail.com

 Отправлено: 29.07.06 17:33. Заголовок: Re:

Отправила.

 Отправлено: 29.07.06 17:51. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
Получила, спасибо Все собаки очень разные, разных кровей и разные по типу сравнивать даже как-то не получается Трудненько вам будет определиться

 Отправлено: 30.07.06 11:17. Заголовок: Re:

Учитывая,что Пошльские крови у меня есть...значит бум покупать другие для разнообразия.

 Отправлено: 07.08.06 13:35. Заголовок: Re:

Nautica-Данета пишет:

цитата:

Учитывая,что Пошльские крови у меня есть...значит бум покупать другие для разнообразия.

Другие крови "для разнообразия" вы конечно можете купить, но будьте очень внимательны. Американское разведение не очень хорошо пересекается с некоторыми линиями. Например с английскими. Из такого сочетания ничего хорошего не получиться. Мой вам совет - не спешите. Походите по выставким. Посмотрите на молодых собак, которые получены на американских кровях. Посмотрите с какими линиями получается наиболее удачное сочетание. И вообще - эта задача уже для опытного разведенца. Посоветуйтесь с заводчиками у которых в основе питомник Sasquehanna. У многих уже накоплен достаточный опыт. Если интересно - напишите на мыло. Вышлю фото и родословные некоторых собак, полученных на различных сочетаниях.

 Отправлено: 07.08.06 17:53. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
я бы на вашем месте тоже не торопилась.
Ядерная смесь разных линий разведения может вылиться в непредсказуемые результаты...

 Отправлено: 11.08.06 12:23. Заголовок: Re:

А я именно для этого и создала тему....что бы прежде чем принять окончательное решение,надо узнать многое,понять и осознать.Сасибо огромное всем за помощь.

 Отправлено: 11.08.06 12:30. Заголовок: Re:

Nautica-Данета
Я бы приобрела детё от Гнома, или его внука с интересными кровями по линии матери. Подобные вязки приносят весьма хороший результат и проверены на собаках, которые являются сестрами и племяшками вашей очаровашки.

 Отправлено: 11.08.06 12:41. Заголовок: Re:

Подскажите,а где мне можно увидеть детей Гнома?Я в кличках так запуталась...где то видела,а гдде не помню...Слышала звон да не помню откуда он...Где его детишек посмотреть можно?И ещё я очень хотела бы что бы моя Даночка родила светлую дивчину,или рыжую,или полностью чёрную...С каким по цвету кобелём луче вязать?И ещё хочется что бы чуть обрословть побольше была...Может с пуховым кобелём вязать для такого результата лучше?Есть мысль с абсолютно белым пуховым кобелём повязать Дану...Как такая мысль?Я правильно мыслю или нЭт?

 Отправлено: 11.08.06 17:10. Заголовок: Re:

Nautica-Данета пишет:

цитата:

Подскажите,а где мне можно увидеть детей Гнома?

на моем сайте ksolo.ru Зайдите на страничку кобели и там найдете, а еще в воскресенье вывешу на сайт обновленные фото и информацию о щенках. Так же, можете посмотреть на форуме в разделе "Сейчас в продаже - кобели пуховые или щенки из Яблоневого сада"

Nautica-Данета пишет:

цитата:

И ещё я очень хотела бы что бы моя Даночка родила светлую дивчину,или рыжую,или полностью чёрную...

Рождение черных и черно-белых щенков встречается при инбридинге на Гнома, а рыженькие у Гнома рождаются всегда. С белыми немного сложнее, но от вязки дочери Гнома (племяшка вашей собаки) с Мамаем (ЖОЛЕСК ЭГОИСТ) получились очень красивые светлые собаки, например ОПУС ПАЛМАРЭ БОСКО БАРКАРОЛЛЕ.

Nautica-Данета пишет:

цитата:

И ещё хочется что бы чуть обрословть побольше была...Может с пуховым кобелём вязать для такого результата лучше?

Не факт! Бывает и от чистокожих собак рождаются зарощенные детки, а от пуховых чистокожие.

Nautica-Данета пишет:

цитата:

Есть мысль с абсолютно белым пуховым кобелём повязать Дану...Как такая мысль?

Не думаю что при этом родяться черные и рыжие собаки, хотя в данной ситуации важнее знать кто стоит за этим пуховым блондином. И учтите окрасы по линии матери вашей собаки(думаю в этом вопросе вам больше подскажет ваша заводчица Наташа-Ева).

Nautica-Данета пишет:

цитата:

Я правильно мыслю или нЭт?

Не совсем! И, я все же рекомендую вам инбридные вязки на родню Пьетро(думаю, ).

 Отправлено: 11.08.06 17:41. Заголовок: Re:

ksolo пишет:

цитата:

Рождение черных и черно-белых щенков встречается при инбридинге на Гнома, а рыженькие у Гнома рождаются всегда. С белыми немного сложнее, но от вязки дочери Гнома (племяшка вашей собаки) с Мамаем (ЖОЛЕСК ЭГОИСТ) получились очень красивые светлые собаки, например ОПУС ПАЛМАРЭ БОСКО БАРКАРОЛЛЕ.

Где на них можно взглянуть? на Опус Палмарэ Боско Баркаролле? И Жолеска Эгоиста?

 Отправлено: 11.08.06 17:48. Заголовок: Re:

Nautica-Данета пишет:

цитата:

Где на них можно взглянуть? на Опус Палмарэ Боско Баркаролле? И Жолеска Эгоиста?

список кобелей
Боско
Мамай

 Отправлено: 12.08.06 11:58. Заголовок: Re:

Боско хорошо смотрится...А фотки более свежие есть его? Вот такого плана в итоге я хочу что бы моя Дана родила девочку.Со стороны матери у Даны светлые пухи и розовые Китайцы...Воть! А Мамай он ваш кобель?Боско чей?Если я не ошиблась то они ваши...Я плохо в инглиш ориентируюсь и иногда путаюсь.Боско уже вяжется или нет?

 Отправлено: 26.10.06 17:37. Заголовок: Re:

Приму в дар или куплю за небольшие деньги (200 $ ) щенка китайской хохлатой с низким уровнем оброслости. Щенок нужен для души. Возможны походы на выставки.burashnikovamari@list.ru

 Отправлено: 04.11.06 12:23. Заголовок: Куплю девочку китайскую хохлатую голую в Омске

Здраствуйте. Хочу купить китайскую хохлатую девочку,голую. Живу в Омске. Есть ли какая нибудь информация о продаже щенков этой породы в Омске? Много сайтов просмотрела, ни чего не нахожу. Ближайшие питомники нашла только в Новосибирске.

 Отправлено: 04.11.06 12:57. Заголовок: Re:

В Новосибирске рекомендую обратиться в питомник "КРАНАР" Кремнева Наталья, можно к Татьяне Жуковской питомник "АЛЬФА АДЕЛАНТЕ", а вообще вы можете выбрать щенка и в Москве, доставку обеспечим.

 Отправлено: 04.11.06 16:57. Заголовок: Re:

DIV
У меня тоже есть девочка на продаже,питомник Кадо Китайски Поцелуй,могу выслать фото,доставку можно обсудить,от нас в Омск кажется автобусы едут.Хотя вот здесь же на Ксоло её фото http://ksolo.borda.ru/?1-5-0-00000003-000-0-0-1162318006
Имя Лэйма.

 Отправлено: 05.11.06 10:09. Заголовок: Re:

Спасибо Вам большое за Ваши предложения . Лэйма на фото понравилась, Так же очень понравилась Бронзовая с белым девушка http://foto.radikal.ru/f.aspx?g06109105e8251a8ejpg.
Здорово конечно что Вы можете даже и доставку организовать. , однако я не приверженец покупки собаки только по Фото в интернете. Я хочу увидеть живую собачку, посмотреть познакомиться и тогда уже принять решение о ее покупке. В собачке я вижу друга семьи, а не держателя наград и титулов. Иметь данные награды собаки это для меня не самоцель, однако я конечно буду рада , если моя собака победит на каком либо конкурсе.)) Скорее всего поеду в Новосибирск.

 Отправлено: 08.11.06 22:55. Заголовок: Re:

Здравствуйте. хотим преобрести в пределах до двухсот у.е мальчика не заросшего не сильно светлого для души выставлятся не собираемся совсем.

 Отправлено: 09.11.06 08:47. Заголовок: Re:

Svetik Написала вам на мыло, ловите письмо.

 Отправлено: 23.11.06 11:47. Заголовок: Re:

у меня родились щенки таксы хочю одного поменять на китаюскую голую

 Отправлено: 23.11.06 15:34. Заголовок: Re:

Друзья налюбовавшись на моих голопопиков, тоже захотели хохлатика! Желательно до 6000 тыс.руб., незаростающего по телу, соответственно с маленькой гривой, не мелкого, ну и конечно не для выставок.

 Отправлено: 23.11.06 18:10. Заголовок: Re:

Олеся
у ИриныАК есть алиментные детки, спросите у нее, может есть щенок с такими параметрами

 Отправлено: 24.11.06 08:54. Заголовок: Re:

len4ik пишет:

цитата:

у меня родились щенки таксы хочю одного поменять на китаюскую голую

ну в этом вам вряд ли кто поможет
А вы продайте своего таксенка и подыщите сопоставимого по цене китайчика

 Отправлено: 24.11.06 11:58. Заголовок: Re:

Ирина АК пишет:

цитата:

А вы продайте своего таксенка и подыщите сопоставимого по цене китайчика

очень правильное предложение. Собаку нужно выбирать, тем более для души!

 Отправлено: 24.11.06 21:29. Заголовок: Куплю китайскую хохлатую

Куплю щенка китайской голой хохлатой собаки до 3 т.р.
Санкт-Петербург.
sk8spb@mail.ru

 Отправлено: 25.11.06 00:07. Заголовок: Re:

Malina пишет:

цитата:

до 3 т.р.

Это шутка?

 Отправлено: 25.11.06 00:21. Заголовок: Re:

если уж есть темы про "подарю" то здесь ничего шутливова я не вижу

 Отправлено: 25.11.06 00:37. Заголовок: Re:

Просто за 3 тысячи рублей Вы НИКОГДА не найдете голого щенка.

 Отправлено: 25.11.06 00:46. Заголовок: Re:

здесь возможно и не найду
мне предлогали и бесплатно но тогда не было возможности взять
и за 3 000 предлогали
просто из за того что у этого щенка не так ушки стояли
и он не подходил по параметрам каких то там выставок

 Отправлено: 25.11.06 01:49. Заголовок: Re:

Malina
возможно Вы не совсем корректно высказали свои пожелания, поэтому и реакция такая. Не стоит обижаться, просто действительно за такие деньги купить хорошую собаку нельзя. Вам нужно было по подробнее описать щенка которого вы хотите приобрести и обязательно сообщить о том, что готовы приобрести щенка пэт класса, т.е. щенка с недостатками. Такие предложения к счастью не часты, но все же бывают. Может у кого по семейным обстоятельствам возникнет желание растаться со своим питомцем за символическую плату. Ситуации то разные бывают.
Но, вы Malina, должны быть готовы к тому что дефекты щенка могут проявляться и в психике в том числе.
Удачи вам,
хотя, хочеться посоветывать вам либо подкопить денег на приличную полноценную собаку, либо приобрести щенка в кредит. А еще возможно вы не знаете, в этой породе есть пуховички - милейшие создания, ни чуть ни хуже голых. По своему нарядные и привлекательные.

 Отправлено: 25.11.06 02:35. Заголовок: Re:

CПасибо вам огромное за разьяснения;)
В кредит это уже хорошо)Можно договорится и так)Но думаю не каждый согласится)
Пуховички замечательные собачки , но душа больше лежит к голой)

 Отправлено: 30.11.06 16:56. Заголовок: Re:

Олеся
у меня есть недорогой мальчик голый очень милый я его продаю за 250 долларов - это 6500 в рублях
звоните если ваши друзья надумают (495)518-59-32

 Отправлено: 01.12.06 20:19. Заголовок: Куплю голую хохлатую девочку

Куплю голую хохлатую девочку пет-класса для детей, не для выставок. Нахожусь в Великом Новгороде, в середине декабря будем в Питере. Там бы и хотелось встретиться.

тел. +7-921-022-21-91 Игорь.
vik-55555@mail.ru

 Отправлено: 02.12.06 20:56. Заголовок: Re:

V.S.
здравствуйте!
а можете мне прислать фото собачки?!
sk8spb@mail.ru

 Отправлено: 02.12.06 22:43. Заголовок: Re:

Malina
все предложения V.S. есть в разделе "Сейчас в продаже" - щенки питомника "ВИВАТ САНРАЙЗ"

 Отправлено: 23.01.07 18:27. Заголовок: Re:

Здравствуйте.
Хочу приобрести голую девочку маме в подарок. Но только желательно до 3,5 кг, если такое возможно. Реально ли уложиться в 400 уе?
Документы, в принципе, не нужны. Мама выставлять и вязать не будет.
Если такое возможно, то мой имэйл my_doberman@mail.ru а я уж о себе и маме расскажу обязательно )
Заранее спасибо.

 Отправлено: 23.01.07 18:29. Заголовок: Re:

простите, забыла указать- я из Москвы.

 Отправлено: 24.01.07 09:45. Заголовок: Re:

Всем, здравствуйте!
Уже давно хотели завести маленькую собачку... перебрали множество вариантов ( в смысле пород)...
Очень долго думали и наконец надумали... Да, да хотим именно Китайскую хохлатую! Очень расчитываем на вашу помощь! Точно хотим: маленькую и голенькую (не сильно заросшую по корпусу, но с красивой гривкой, а не с маленьким чупчиком), по окрасу - эффектную, яркую. А вот с полом окончательно не определились, хотя скорее всего девочку... Хотим больше для себя, но вполне допускаем разведение и выставки в т.ч. выездные!
Возможно по договору т.к. большими деньгами не обладаем (до 10.000руб)
Да, живём мы в г. Киров (Вятка) Е-mail: myhappy@ezmail.ru, ICQ: 450-046-881 - Екатерина

 Отправлено: 24.01.07 12:03. Заголовок: Re:

ket , добро пожаловать!!!
Можно небольшой совет?
Если вы не обладаете достаточными средствами, то вряд ли потянете поездки на выставки....Сейчас - это очень дорогое удовольствие.
По деньгам, которыми вы располагаете возможно приобрести неплохого кобелька в регионах, владельцы региональных питомников есть на этом форуме, а вот с суку за такую сумму....это вряд ли, если только без документов и опять же, в регионах.
ket пишет:

цитата:

Возможно по договору

Большинство заводчиков сейчас ( во избежании проблем в дальшейшем) продают щенков по договору купли продажи, может вы имели ввиду собладение?